als de fundamentalistische Islam.' We moeten de
muur van onbegrip tussen die twee slechten. Het zou
een inspirerend symbool zijn wanneer Harnas en
Israël onderhandelingen zouden beginnen om vrede
te bereiken.'
In een interview met Joanne Meyers in New York op
6 maart van dit jaar verklaarde u dat men in de loopgra
ven moet staan en ik citeer u hier Je moet de waarheid
spreken'. Je moet geen filosoof zijn om te weten dat er vele
waarheden zijn. Dat wordt bijvoorbeeld duidelijk in uw
recent gepubliceerde boek A Billion Lives: An Eyewitness
Report from the Frontlines of Humanity' waarin u uw ont
moeting met president Mugabe van Zimbabwe beschrijft.
'Tijdens mijn ontmoeting met Mugabe was ik me
terdege bewust van mijn westerse achtergrond
maar tegelijk was ik daar om universele waarden te
bevorderen. Ik bevond mij in een moeilijke situatie
omdat de verkeerde lande de goede dingen hadden
gedaan. Groot-Brittannië en de VS hadden gelijk dat
ze Mugabe's handelswijze aan de kaak stelden maar
Afrikaanse landen of de Afrikaanse Unie hadden
eigenlijk dat probleem moeten aanpakken. Na de ver
oordeling van de vroegere koloniale machthebber van
het Mugabe regime waren de handen van die landen
gebonden. Toen ik op een persconferentie na mijn
ontmoeting met Mugabe de toestand in Zimbabwe als
een 'meltdown' beschreef waren de poppen aan het
dansen.
In het eerder genoemde interview zei u 'Wé houden ze
in leven tot ze vermoord worden'. Is dat niet het hele ver
haal van Srebrenica? Zoals u weet was dat juist wat de
Nederlandse troepen gedwongen waren te doen.
'Dit is een duidelijk voorbeeld van een inadequaat en
ineffectief optreden van VN-troepen. Er zijn heel veel
landen die ongelofelijk veel geld uitgeven aan defen
sie maar als het op een bijdrage aan de VN-troepen
aankomt, is het altijd te veel. Het is duidelijk dat
Srebrenica helemaal niet veilig was. Er zouden meer
troepen hebben moeten zijn en de bombardementen
hadden veel eerder moeten beginnen. Ik ben geen
pacifist. Het gebruik van geweld is soms niet te ver
mijden maar het gebruik van een overweldigende
macht lost alleen korte termijn problemen op en bete
kent niets in termen van natieopbouw.'
In an interview with Joanne Meyers in New York on
March 6 of this year you stated that one should be in
the trenches and I quote 'You have to speak the truth'.
You don't have to be a philosopher to know that there are
many truths. That is demonstrated, for example, in your
recently published book A Billion Lives: An Eyewitness
Report from the Frontlines of Humanity' in which
you describe your encounter with President Mugabe of
Zimbabwe.
'During my meeting with Mugabe I was acutely
aware of my Western background but at the same
time I was there to promote universal values. I was
in a difficult situation because the wrong countries
did the right thing. The United Kingdom and the
United States were right in denouncing Mugabe's
ways but African countries or the African Union
should have addressed the problem. After the con
demnation of the former colonial power of the
Mugabe regime their hands were bound. When at a
press conference after the meeting I described the
situation in Zimbabwe as a 'meltdown' all hell was
let loose.
In the aforementioned interview you said 'We will
keep them alive until they are massacred'. Isn't that the
whole story of Srebrenica? As you know that is exactly
what the Dutch UN troops were forced to do.
'This is a clear example of inadequate and ineffective
intervention by UN troops. There are a lot of countries
that spent an awful lot of money on defense but when
it comes down to a contribution for the UN troops
it is always too much. It is clear that the Srebrenica
area was not safe at all. There should have been more
troops and the bombing should have started much
earlier. I am not a pacifist. Use of force is sometimes
unavoidable but the use of an overwhelming force
only solves short term problems and cannot do any
thing in terms of nation building.'
Clearly you are a multilateralist and keen on empow
ering regional organizations such as the African Union
(AU), the Association of Southeast Asian Nations
(ASEAN), and the European Union (EU). How does
Norway fit in, a country that chose not to become part of
the EU?
'Here is a paradox. At the time Norway applied for
36 Zeeuws Tijdschrift 2008 j 5-6
